Праздник пасха с чем связан

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

SergeyV
Христианин
06/05/13 15:28

# 962782

По какой причине воскресение Христа называется Пасхой? Help admins  
Поздравляю всех с праздником воскресения Господа нашего Иисуса Христа и да благословит нас всех Бог!

Уважаемые форумчане! Не хочу поколебать ничью веру, но всё же — ни у кого не возникало дискомфорта от того, что воскресение Христа называют Пасхой? Я сам долгое время не задумывался об этом, но некоторое время назад невольно стал размышлять над этим вопросом и не смог отвернуться от мыслей, которые в связи с этим возникли. Хочу ими поделиться с вами и услышать вашу точку зрения. Надеюсь, обсуждение будет конструктивным и аргументированным.

Сначала рассмотрим как Пасха представлена в Ветхом Завете.

1) Пасха — праздник, который связан сугубо с еврейским народом и его выходом из египетского рабства. Имею в виду то, что никто, кроме них, не находился в подобной ситуации и только им повелено отмечать данное событие. О попытках связать исход евреев с искуплением мира от греха — см. ниже (Новый Завет).

2) Сама суть Пасхи связана с жертвой и со смертью (причём не только агнца, но и всех первенцев египетских). Никакой связи с оживлением (воскресением из мёртвых) в ней нет — наоборот, основное событие — смерть.

3) В добавление к предыдущему пункту, стоит иметь в виду, что и само еврейское слово "песах" означает "проходить мимо" (или "проходящий мимо"), что связано опять же со смертью, которую сеял ангел-губитель в Египте (но никак не с воскресением).

4) У самого праздника был строгий порядок, игнорирование которого делало Пасху уже чем-то другим (никто не имел права праздновать, как и когда ему заблагорассудится). И мы знаем, что Писание особо отмечает царей, которые стремились к точному следованию этому порядку (4 Цар. 23:21-22; 2 Пар. 30:5, 35:18).

5) В добавление к предыдущему пункту, следует отметить, что само празднование Пасхи не было "праздником" в нашем обыденном понимании этого слова: агнец не приготовлялся, как обычная еда, которая делается для того, чтобы насладиться её вкусом — его мясо должно было быть съедено будучи лишь "испечённое на огне; с пресным хлебом и с горькими травами" (т.е., это не были шашлыки или жаркое). Кроме того, сказано: "Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это — Пасха Господня" (Исх. 12:11). Согласитесь, так праздники не празднуют. Я хочу сказать, что при таком порядке празднование, с чисто человеческой точки зрения, не могло приносить людям удовольствие — они соблюдали его как религиозный обряд, как заповедь Божью.

Теперь рассмотрим, как представляет нам Пасху учение Нового Завета (для Церкви).

1) Пасха как праздник (предписанный для соблюдения евреям в Ветхом Завете) в Новом Завете называется "праздником Иудейским" (Иоан. 6:4) или "Пасхой Иудейской" (Иоан. 2:13, 11:55). К христианам сам праздник не имел никакого отношения (по крайней мере, что касается христиан из язычников).

2) Соблюдение той же еврейской Пасхи и в Новом Завете неразрывно связывается с "пролитием крови" (Евр. 11:28), т.е., со смертью, а не с воскресением, оживлением или чем-либо подобным.

3) Наконец, Христос называется "Пасхой нашей" именно потому, что Он был "заклан за нас" (1 Кор 5:7) — никакого упоминания о Его воскресении при этом нет. Нередко в попытках оправдать именование воскресения Господа Пасхой можно услышать, что Христос совершил наше искупление от греха подобно тому, как евреи вышли из рабства у египтян. Всё верно, но наше искупление совершилось не во время воскресения Христа, а с Его смертью на кресте, о чём он и засвидетельствовал, сказав "совершилось". Не споря с этим, некоторые люди говорят, что близость самих событий (смерть и воскресение) даёт право называть воскресение Пасхой, но, во-первых, как тогда назвать Его смерть? И, главное, это не совсем искренно, поскольку в качестве Пасхи празднуется именно воскресение, а никак не смерть на Голгофе.

После того, как я осознал всё вышеизложенное, я был крайне удивлён тому, почему все христиане поздравляют друг друга именно с Пасхой, но уже не Иудейской, а, как они говорят, Христовой? Ведь в том, что я привёл выше нет ничего нового ни для кого. А вы не удивлены?


AntonPritcher
баптист
06/05/13 16:14

# 962799

Re: По какой причине воскресение Христа называется Пасхой? нов[re: SergeyV, #962782] Help admins  
Ну как бы я сам обычно не говорю про этот праздник "Пасха", а называю его Воскресением Христовым.

Всё верно, но наше искупление совершилось не во время воскресения Христа, а с Его смертью на кресте, о чём он и засвидетельствовал, сказав "совершилось".

Смерть Иисуса без Его воскресения не имеет силы. Написано, что Он воскрес для оправдания нашего. И в другом месте Павел поясняет: "17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.(1Кор.15:17)", а Петр ту же мысль поясняет так: "21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,(1Пет.3:21)". Т.е. нет воскресения, нет и искупления, мы еще во грехах, нет спасения.

Искупление Богу нас, как народа Божьего имеет смысл лишь в воскресении Нашего Царя, Господа Иисуса. Он был оправдан Богом, воздвигнут из мертвых, получил ключи от смерти. Именно поэтому мы и искуплены, ибо представитель народа Божьего, Иисус, Наш Царь победил смерть и в Нем ныне заключена наша жизнь. Как об этом Апостол Павел и пишет: "3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.(Кол.3:3,4)". А мы сокрыты в Иисусе, и именно Его глас оживит наши тела в последний день, восстановит и воскресит, ибо у Него ключи смерти, Он может мертвое сделать опять живым в нетленном состоянии.

А по поводу значения слова "Песах", "пройти мимо", так воскресение Иисуса ясно показывает, что смерть над Иисусом по воскресении не имеет власти. Он прошел через неё, и теперь она проходит мимо. Это и надежда нам, верующим в воскресшего Господа, "верующий в Меня, если и умрет, оживет". Смерть пройдет мимо народа Божьего. Мы воскреснем, даже если умрем до Пришествия.


SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
06/05/13 16:23
www.facebook.com

# 962804

Re: По какой причине воскресение Христа называется Пасхой? нов[re: AntonPritcher, #962799] Help admins  

Ну как бы я сам обычно не говорю про этот праздник "Пасха", а называю его Воскресением Христовым.


Да и само пасхальное приветствие - "Христос воскрес! Во истину воскрес!" указывает на истинный смысл христианской Пасхи, Пасхи Христовой,
которая лишь типологически увязана с иудейским Песахом:

11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
(1Кор.10:11)


СергейХристианин
Крещёный Духом Святым
07/05/13 09:47

# 962864

Re: По какой причине воскресение Христа называется Пасхой? нов[re: SergeyV, #962782] Help admins  
Как хорошо и отрадно, когда люди вспоминают об этом прекрасном событии. Воскресение Иисуса Христа это – прообраз нашего воскресения.

Смерть Иисуса Христа на кресте, означает для нас, что пасхальные символы воплотились в реальность и жертва на которую они указывали, состоялась.

Павел пишет : "Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины". (1Кор.5:7,8).

Так станем праздновать! В чистоте и истине!


Klangtao
жидобандеровец
07/05/13 11:36

# 962870

Re: По какой причине воскресение Христа называется Пасхой? нов[re: SergeyV, #962782] Help admins  

1) Пасха — праздник, который связан сугубо с еврейским народом и его выходом из египетского рабства. Имею в виду то, что никто, кроме них, не находился в подобной ситуации и только им повелено отмечать данное событие. О попытках связать исход евреев с искуплением мира от греха — см. ниже (Новый Завет).

А все, что писано было прежде , написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду . (Рим.15:4)

2) Сама суть Пасхи связана с жертвой и со смертью (причём не только агнца, но и всех первенцев египетских). Никакой связи с оживлением (воскресением из мёртвых) в ней нет — наоборот, основное событие — смерть.

Основное событие - избавление от смерти. А также выход из земли Мицраим, дома рабства.

3) В добавление к предыдущему пункту, стоит иметь в виду, что и само еврейское слово "песах" означает "проходить мимо" (или "проходящий мимо"), что связано опять же со смертью, которую сеял ангел-губитель в Египте (но никак не с воскресением).

С избавлением от смерти, что и являлось смыслом христианской Пасхи - воскресение Христово - которую символизировал Песах Ветхого Завета и без которого не имеет никакого смысла. Кроме этого это слово также связано с переходом через Ям-Суф, символизировавшим Крещение - смерть и воскресение со Христом.

4) У самого праздника был строгий порядок, игнорирование которого делало Пасху уже чем-то другим (никто не имел права праздновать, как и когда ему заблагорассудится). И мы знаем, что Писание особо отмечает царей, которые стремились к точному следованию этому порядку (4 Цар. 23:21-22; 2 Пар. 30:5, 35:18).

Праздники - всё. Строгий порядок и прочее осталось в язычестве и Ветхом Завете.

Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе. (Кол.2:16-17)

5) В добавление к предыдущему пункту, следует отметить, что само празднование Пасхи не было "праздником" в нашем обыденном понимании этого слова

Христианское понимание праздников также не имеет ничего общего с вашим обыденным понимание этого слова.

1) Пасха как праздник (предписанный для соблюдения евреям в Ветхом Завете) в Новом Завете называется "праздником Иудейским" (Иоан. 6:4) или "Пасхой Иудейской" (Иоан. 2:13, 11:55). К христианам сам праздник не имел никакого отношения (по крайней мере, что касается христиан из язычников).

Христиане (по крайней мере, что касается христиан из язычников) и не празднуют ветхозаветный праздник, соборно установив праздновать его в другой день в воспоминане воскресения Христова. Он просто унаследовал (и то не во всех языках - те же англоязычные называют его по имени языческого весеннего праздника Easter) название ветхозаветного праздника, служившего его прообразом и исторически связанного с распятием и воскресением Христа.

2) Соблюдение той же еврейской Пасхи и в Новом Завете неразрывно связывается с "пролитием крови" (Евр. 11:28), т.е., со смертью, а не с воскресением, оживлением или чем-либо подобным.

Как и ветхозаветная Пасха не имеет смысла без Пасхи нашей Христа, так и Его смерть не имеет смысла без воскресения. В ветхозаветном проробразе воскресение, естественно, не обозначено - оно явлено в реале, а не в "тени".

3) Наконец, Христос называется "Пасхой нашей" именно потому, что Он был "заклан за нас" (1 Кор 5:7) — никакого упоминания о Его воскресении при этом нет

Мы, как и ветхозаветные евреи, празднуем спасение (они - от ангела-губителя и дома рабства), а спасение не в смерти Христа, а в Его воскресении: "Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего" (Рим.4:25).

наше искупление совершилось не во время воскресения Христа, а с Его смертью на кресте

Вот это ересь чудовищная. "Если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших. Поэтому и умершие во Христе погибли" (1Кор.15:17-18).

о чём он и засвидетельствовал, сказав "совершилось"

А с чего Вы решили, что "совершилось" относится к искуплению???
Людмила54
Свидетель Иеговы
14/05/13 23:14

# 963817

Re: По какой причине воскресение Христа называется Пасхой? нов[re: SergeyV, #962782] Help admins  

Здравствуйте!В Библии воскресение Христа не называется пасхой. Апостол Павел в 1Коринфянам в 5гл.7ст. написал, что Христос наша пасха, который был принесен в жертву за нас.


Людмила54
Свидетель Иеговы
15/05/13 00:56

# 963821

Re: По какой причине воскресение Христа называется Пасхой? нов[re: AntonPritcher, #962799] Help admins  

Здравствуйте! В Библии сам Христос назван пасхой, который был отдан в жертву за все человечество (1Коринфянам 5гл. 7ст.)Слово "пасха" означает в переводе "пройти мимо". Пройти мимо кого? "Это можно понять прочитав объяснение в Библии-повеления о пасхе. Это когда Бог выводил Израильский народ из Египетского рабства и навел на египтян 10 казней из-за того что фараон не отпускал израильтян. Перед последней казнью Бог повелел всем заколоть пасхального ягненка и помазать косяки входных дверей кровью этого ягненка и тогда "ангел губитель пройдет мимо" этого дома и ни кто не погибнет. Кто не послушался в каждой семье погиб первенец и из людей и из животных. Тогда пасхальной жертвой Богу за спасение был буквальный ягненок, а теперь Христос-ягненок, который себя принес в жертву за каждого из нас, искупив от греха и смерти (Исход 12гл.) Благодаря жертвенной смерти Иисуса мы имеем надежду на прощение грехов и на вечную жизнь. В Иоанна 3гл.16ст. написано, что Бог так любит людей, что "отдал своего единородного сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру не погиб,но имел вечную жизнь". А воскресение Иисуса означает для нас, что теперь "...он (Иисус) способен предоставить полное спасение тем, кто приближается к Богу через него, потому что он всегда жив, чтобы ходатайствовать за нас". Об этом писал и Павел Тимофею: "Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми-человек Христос Иисус, который отдал себя как соответствующий выкуп за всех". И сам Иисус перед своей смертью сказал,чтобы мы помнили день его смерти (1Коринфянам 11гл.23-26ст.)


gjcktlybq
15/05/13 12:08

# 963875

Re: По какой причине воскресение Христа называется Пасхой? нов[re: SergeyV, #962782] Help admins  

После того, как я осознал всё вышеизложенное, я был крайне удивлён тому, почему все христиане поздравляют друг друга именно с Пасхой, но уже не Иудейской, а, как они говорят, Христовой? Ведь в том, что я привёл выше нет ничего нового ни для кого. А вы не удивлены?


Лично я уже давно ничему не удивляюсь …
«ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас» в ПЯТНИЦУ, а не в воскресенье.
(1Кор. 5:7)

Воскресение Христово - совсем другое дело, не пасхальное (жертвенное) …
Если Пасха наша, Христос, заклан за нас (один за всех), то воскрес из мёртвых Он до нас, как Первенец из умерших (всех).
А после Его воскресения из мёртвых было ещё и Его вознесение, когда Господь вознёсся на небо и воссел одесную Бога.

Смиримся под крепкую руку Божию – вознесёт и нас в своё время ...
(«смиритесь под крепкую руку Божию, да вознесет вас в свое время» 1Пет.5:6)
И это время уже близко.


Людмила54
Свидетель Иеговы
15/05/13 22:52

# 964023

Re: По какой причине воскресение Христа называется Пасхой? нов[re: AntonPritcher, #962799] Help admins  

Здравствуйте! Хочу сказать еще несколько слов в отношении случая с Саулом и Самуилом. В католической энциклопедии М.2002.Т.1.Стб.1729-1730 написано:"Ветхий Завет не признает за душой самостоятельного существования вне тела. Ни один текст отчетливо о существовании души ни до рождения человека,ни после его смерти....Слова душа и тело в Новом Завете всегда обозначают не разные "части" человека, а всего человека в его различных аспектах". Евангельский словарь библейского богословия СПб.,2000.С.294-295. сообщает нам:"Слово перес(нефеш) в Ветхом Завете никогда не обозначает "бессмертную душу", это просто жизненное начало или живое существо. Это можно видеть в стихах Быт.1гл.20,21,24ст. где перес с прилагательным "живая" указывает на животных и переводится как "живая душа". Тот же самый еврейский термин встречается затем в рассказе о сотворении человека в Быт.2гл.7ст....Слово с прилагательным "мертвый" означает мертвого человека,труп (Числа 6гл.6ст.) Еврейское мышление не допускает существование перес без тела....В Новом Завете слову перес соответствует слово психе(душа)". Учение о бессмертии души не имеет библейского основания. "В послеапостольской Церкви представления о душе складывались под влиянием греческой философии"(Теологический энциклопедический словарь.М.2003.С.422)."Лишь после соприкосновения с греческой культурой у евреев начало формироваться учение о душе как автономном факторе и даже о ее бессмертии. ...В античности концепции души, оказавшие наибольшее влияние на последующую мысль , принадлежат Платону и Аристотелю" (Католическая энциклопедия Т.1.Стб.1729-1730). И это только некоторые доказательства,которые я исследовала того,что человек до рождения не существовал и после смерти просто перестает существовать. Но также как Иов и другие умершие ожидают воскресения, которое обещал Иисус. А вы,если я правильно поняла, верите в бессмертную душу, поэтому мы не понимаем друг друга. Всего вам доброго.


AntonPritcher
баптист
16/05/13 07:14

# 964034

Re: По какой причине воскресение Христа называется Пасхой? нов[re: Людмила54, #964023] Help admins  

И это только некоторые доказательства,которые я исследовала того,что человек до рождения не существовал и после смерти просто перестает существовать. Но также как Иов и другие умершие ожидают воскресения, которое обещал Иисус. А вы,если я правильно поняла, верите в бессмертную душу, поэтому мы не понимаем друг друга. Всего вам доброго.

Во-первых, вы немного тему перепутали, ну да ладно.
Во-вторых, то, что вы здесь написали, я знаю. Но есть отличия моего понимания, от понимания того же Платона. Греческие философы верили в существование некой бессмертной души, верили в то, что она есть сам человек, а тело есть временная оболочка, что душа бессмертна сама по себе. Я же признаю разделение на дух, душу и тело человека только условно, ибо человеком можно назвать лишь целостную сущность. Я верю, что по смерти душа человека находится в неком промежуточном состоянии, но не потому, что она сама по себе бессмертна, а потому, что у Бога все живы, т.е. Его силой, так, что даже смерть не может нас разлучить с Богом.

Я верю в воскресение плоти, понимаю это конечной, великой надеждой верующего, а состояние души "со Мною в раю", есть лишь временное, промежуточное состояние ожидания окончательной победы над смертью.



Источник: http://jesuschrist.ru/forum/962782


Закрыть ... [X]

Что же означает Пасха на самом деле? - Евгений Шульц на связи! - Разное плетение из ткани



Праздник пасха с чем связан Праздник пасха с чем связан Праздник пасха с чем связан Праздник пасха с чем связан Праздник пасха с чем связан Праздник пасха с чем связан Праздник пасха с чем связан Праздник пасха с чем связан Праздник пасха с чем связан